«Должна решать женщина». Илья Шилькрот — о запретах и последствиях абортов

Президент Национальной ассоциации негосударственных медицинских организаций Илья Шилькрот в интервью RTVI высказался о возможных последствиях инициатив против абортов.

<strong>Президент Национальной ассоциации негосударственных медицинских организаций Илья Шилькрот в интервью RTVI <a href="">назвал</a> непонятным термин "склонение к аборту", за которое в некоторых российских регионах начали вводить административную ответственность.

Он также оценил вероятность введения полного запрета на аборты и рассказал об их послдв для здоровья.</strong> <h2><strong>О дискуссии вокруг абортов</strong></h2> Насколько я понимаю, дискуссия поднялась не из-за того, чтобы ужесточить, а чтобы сократить количество абортов. Все ищут варианты, каким образом уменьшить количество абортов, несмотря на то что у нас за последние годы они и так уменьшаются. Но, видимо, недостаточно уменьшаются.

И тут, на мой взгляд, предполагаются действия в двух направлениях. Во-первых, уменьшить количество абортов за счет ужесточения требований к их проведению, а с другой стороны, за счет пропаганды различных средств контрацепции, чтобы не доводить дело до необходимости делать аборт.

Я, например, больше 50 лет в медицине так или иначе — от санитара и до врача-хирурга, потом до главного врача. Я не знаю ни одного врача среди своих знакомых, кто бы уговаривал женщин сделать аборт, ни одного за 52 года, что я в медицине. В идеале вообще их [абортов] не должно быть. <blockquote>Просто есть другие методы, которые позволяют женщинам не беременеть, когда они не хотят. И на мой взгляд, это не только медицинская проблема, а она вообще проблема общества.

</blockquote> Может быть, есть какие-то цифры, к которым стремится Минздрав или Государственная дума. Может быть, эта цифра — 200 тыс. [абортов в год], а может быть — 100 тыс. Но я свое мнение высказываю: в идеале и их [абортов], за исключением всяких криминальных случаев, связанных с изнасилованиями, с насилием вообще, вообще не должно быть. Это мое глубокое убеждение. <div class="intext-box">

По данным Росстата, в 2020 году в России было зарегистрировано более 553,5 тыс. абортов, в 2000 году — более 2 млн.

</div> <h2><strong>О наказании за "</strong><strong>склонение к аборту"</strong></h2> Я вообще не понимаю, что такое «склонение к абортам», если честно. Я не знаю врачей, которые бы склоняли женщин к абортам. Если мужья, это, наверное, решается при обсуждении, в кругу семьи, принимается какое-то взвешенное решение.

Если это прямо насильственное склонение, то, может быть, можно какую-то ответственность вводить. Насчет уголовной — не знаю, но все равно ответственность какая-то должна быть.

Просто надо сам термин понять, что подразумевается под "склонением". <blockquote>Если женщине объясняют, что ей лучше сохранить ребенка, а когда она говорит «нет, я категорически против», ей выдают документы, чтобы она прошла обследование и подготовилась к искусственному прерыванию беременности, — это склонение или нет?</blockquote> Этот термин очень сложный и не расшифрованный. <div class="intext-box">

В августе Республика Мордовия <a href="https://rtvi.com/news/mordoviya-pervoj-iz-rossijskih-regionov-prinyala-zakon-o-zaprete-sklonyat-zhenshhin-k-abortam/">стала</a> первым российским регионом, где приняли закон о запрете "склонять" женщин к абортам. Согласно этому закону, под "склонением" понимается понуждение беременной к аборту уговорами, предложениями, подкупом, обманом и «выдвижением иных требований». За такие действия в Мордовии теперь грозит штраф. В начале ноября закон о запрете "склонения" к абортам <a href="https://www.kommersant.ru/doc/6320375">приняли</a> в Тверской области.

16 ноября за введение ответственности за "склонение к абортам" <a href="https://rtvi.com/news/v-sovfede-predlozhili-podumat-ob-ugolovnoj-otvetstvennosti-za-sklonenie-k-abortu/">выступила</a> член Совета Федерации от Крыма Ольга Ковитиди.

</div> <h2><strong>Об отказе от абортов в частных клиниках</strong></h2> Вообще меня удивляет, что государство в лице депутатов, в лице сенаторов, в лице Русской православной церкви призывает отказаться от абортов, при этом отказываются почему-то только частные клиники. Я не слышал ни об одной государственной клинике, которая решила бы отказаться от проведения абортов.

Частные выполняют максимум 20% [всех абортов]. Думаю, сегодня уже меньше процентов искусственных прерываний беременности выполняется в частных клиниках.

При этом есть еще предложение не только запретить в частных клиниках, но и запретить выполнение искусственного прерывания беременности по ОМС. <blockquote>И тогда у нас останутся только платные услуги по прерыванию беременности в государственных клиниках. Может быть, это одна из причин такой инициативы, чтобы увеличить объем платных услуг в государственных клиниках. По крайней мере, возникают такие подозрения.</blockquote> В государственных клиниках точно так же оказываются платные услуги, как и в негосударственных. Если есть требования, которые определяют Минздрав, правительство, то они выполняются как в государственных, так и в частных клиниках.

С коммерческой точки зрения значительно выгоднее для любой клиники, вне зависимости от формы собственности, — это сопровождать беременность, потом проводить роды, потом еще сопровождать маму и ребенка. Это длительный процесс, клиентоориентированный, который значительно выгоднее, чем провести искусственное прерывание беременности и на этом закончить общение с пациенткой.

Если, например, напишут в постановлении правительства, где перечень видов работ и услуг в медицинской деятельности: «Искусственное прерывание беременности — только для государственных клиник», — значит, мой взгляд, доступность снизится. <blockquote>У нас, например, частные клиники — это вся «РЖД-Медицина», это частная компания. Есть места у нас в стране, где только клиники РЖД оказывают медицинскую помощь. Им тоже запретят? Или будут какие-то исключения? И за что запретят?</blockquote> На мой взгляд, запретами очень сложно чего-то добиться, даже если мы запрещаем не столько женщинам, сколько медицинским организациям. Конечно, часть уйдет в «серую» или в «черную» зону, и это как бы в природе тех явлений, о которых мы говорим.

Мне кажется, что правильная работа и с женщинами, и с медиками, и с обществом в целом даст больший результат, на мой взгляд. Я могу сказать, что, например, у нас в частных клиниках бо́льшая часть искусственных прерываний — это медикаментозное, на ранних сроках. <blockquote>Врачи вообще не любят делать аборты, это, в общем, достаточно известный факт. Они ощущают некий дискомфорт.</blockquote> Разные врачи по-разному его ощущают, у кого-то свои моральные основания, а у кого-то другие, но они не любят вообще саму процедуру.

Если женщина захочет сделать аборт в частной клинике, она из Крыма уедет в Севастополь, в соседний регион. Или уедет в Ростов, или еще куда-то. В Польше запретили аборты — они ездили в Беларусь, в соседние страны. <div class="intext-box">

9 ноября Минздрав Республики Крым <a href="https://rtvi.com/news/chastnye-kliniki-kryma-prekrashhayut-delat-aborty-vozmozhno-li-eto-po-vsej-strane/">сообщил</a>, что частные клиники республики добровольно отказались от проведения абортов. Такое же решение приняли большинство частных клиник в Курской области и треть негосударственных медицинских учреждений Татарстана, <a href="https://t.me/rtvimain/87257">заявили</a> местные власти.

Русская служба "Би-би-си" <a href="https://rtvi.com/news/bi-bi-si-v-gosdume-rabotayut-nad-zakonom-o-zaprete-chastnym-klinikam-provodit-aborty/">писала</a>, что патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил спикеру Госдумы Вячеславу Володину письмо, в котором предложил проработать вопрос о законодательном запрете частным клиникам проводить аборты.

</div> <h2><strong>Об опасности абортов</strong></h2> Любая процедура, которая выполняется с человеческим организмом, всегда может привести к каким-то негативным последствиям. Даже когда люди делают маникюр, то потом могут быть всякие воспаления, нагноения. <blockquote>И аборт — это тоже процедура, манипуляция медицинская, которая имеет свой процент осложнений.</blockquote> Вот аппендэктомия, удаляют червеобразные отростки во всем мире уже 200 лет. При этом есть общемировой процент осложнений, и его убрать, сделать ноль осложнений невозможно.

Точно так же и искусственное прерывание беременности. Есть осложнения, это же не обязательно смерть. Например, если развивается воспаление, а потом может развиться бесплодие — это же тоже последствие. Или кровотечение.

Любая манипуляция несет в себе риски. Сделать ее безопасной максимально — это как раз задача врачей, специалистов, поэтому их выполняют в медицинских организациях, а не в домашних условиях.

В постановлении правительства о лицензировании медицинской деятельности, там написано, что [аборт] может выполняться амбулаторно и в условиях дневного стационара. Значит, и Минздрав, и правительство, и контрольные органы считают, что процедура уже отработана и достаточно безопасна. <h2><strong>Об утверждении, что аборт </strong><strong>— </strong><strong>это убийство</strong></h2> Эти вопросы не медицинские, они философские, общечеловеческие. Каждый может считать так, как он считает, и здесь единого мнения быть не может.

Я считаю, что должна решать женщина. Сроки до 12 недель, установленные государством, регулятором, — они же тоже взялись не просто так, с потолка. И медикаментозный аборт, и сроки инструментального прерывания беременности — все эти сроки установлены. Значит, тогда дискуссию нужно вести с регулятором и на уровне общества.

Если директивно все запретить, то последствия достаточно предсказуемые, на мой взгляд — это уход в «черную» зону вне зависимости от того, кто считает, что это убийство, а кто считает, что это еще не живой человек. Нужно думать о последствиях в первую очередь и для женщин, и для общества в целом. <h2><strong>О том, возможен ли в России полный запрет абортов</strong></h2> Я считаю, что у нас достаточно разумная страна и руководство страны, и нам этот запрет не грозит. Какие-то правила будут введены, может быть, какие-то будут нормы ужесточены, какие-то вещи будут более конкретно объяснены. Но полного запрета, я думаю, что не будет.